Illegaler Transport ja oder nein?

Diese Diskussion wurde abgetrennt aus dem Thread "Neuer Express Spanien- Deutschland. Tiere auf Reisen." by mod/thomas

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Ich kann nur mehr den Kopf schütteln. Wochen und monatelang wird über Dorn (und "petline") diskutiert. (hoffentlich habe ich jetzt nichts falsches geschrieben, oder werde falsch verstanden) Und da IMMER über die selben Themen!
Aber wenn ich mir diese aktuelle Information ansehe, kann ich mit den mir zur Verfügung stehenden Inforamtionen auch nur den Kopf schütteln. Allerdings diesmal über Amtsveterinäre:
http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=1174330&kat=11&man=3
Ich war auch da nicht dabei, und stehe prinzipiell Berichten in den Medien IMMER skeptisch gegenüber, aber was ist wahr, was nicht, welche Wahrheit wird gebracht, welche nicht, wie lässt sich mit "Wahrheit" was in welches Eck schieben? ICH weiss es nicht. Daher bin ich immer sehr vorsichtig über etwas zu urteilen.

Ich kenne z.B. einen Fernsehbericht aus Tirol letztes Jahr, wo in einem Bericht über Hunde, die von einer Frau nach Tirol verbracht wurden, die "Wahrheit" von Tierschützern und Tierärzten gebracht wurde. Allerdings kenne ich alle Hintergründe, und die Interviews wurden gekürzt. Da kam im Endeffekt nur Gefahr und Katastrophe für Tirol heraus...Leider...
Jeder Aussenstehende, der das angesehen hat, und nichts hinterfragt musste dem Bericht Glauben schenken. Ich weiss, das hat jetzt nicht direkt mit diesem Thread zu tun, ich möchte nur sagen, dass Menschen Fehler machen, Menschen oft bewusst und auch unbewusst manipulieren.

Also was ist jetzt an Transporten "legal", was ist "illegal"? kann miir das bitte jemand erklären? Ich vermisse in diesem Thread endlich eine Auflistung "wie man es richtig macht".
Eine einfache Liste....

Ich warte bis heute, bis mir irgendjemand sagt, wie man Hundetransporte (für die es KEINE gesetzlichen Regelungen gibt, das hat mir auch unser Tierschutzombudsmann in Tirol bestätigt!!) einfach gesetzlich richtig macht.

Leider bekommt man von einigen Amtsveterinären dazu nicht mal eine Antwort. Allerdings gibt es auch welche, die Punkte aufzählen, was man machen muss, oder soll. Damit kann man etwas anfangen, und sich ein Bild machen.

Ich glaube es macht keinen Sinn sich mit gegensätzlichen Meinungen gegenseitig fertig zu machen. Das bringt den Tieren nichts.

Gibt es wirklich keine Möglichkeit dass wir hier versuchen uns mit Informationen gegenseitig versorgen, um den Tieren zu helfen?
Können wir nicht versuchen gemeinsam an einer Lösung von Problemen zu arbeiten, um Tieren zu helfen?
Dieses Forum heisst "verlassene pfoten". Manchmal habe ich den Eindruck, dass hier "verlassene Seelen" allerdings von Menschen hier ihren freien Lauf haben. Ich weiss, meine Aussagen werden jetzt wieder zerpflückt. Es ist mir egal, aber vielleicht besteht die Möglichkeit, dass der eine oder andere nachdenkt, was der Sinn dieses Forums sein sollte. Ich galube nicht, dass der darin besteht sich gegenseitig zu beschimpfen, fertig zu machen, sich gegenseitig zu verklagen, usw.
Es geht um Tiere, Tiere die sich selber nicht wehren können. Und wir können hier noch monate und jahrelang uns über Tiertransporte, falsche oder doch genehmigte Anhänger zerstreiten. All das hilft den Tieren nicht. Wir Menschen sollten aufwachen und uns in unserer Verantwortung gegenüber hilflosen Wesen bewusst machen. Bitte lasst uns alle aus Fehlern lernen, und uns versuchen es einigermassen richtig zu machen, zu 100% wird es nie funktionieren, wir sind alle Menschen!...zum Wohle einiger weniger Tiere.

Peter Kahr
http://www.TirolerTierEngel.com

Genau Peter, es geht um Verantwortung!

Und dein Post über mir wäre ein toller Auftakt, um über das Thema: "wie kann man korrekt und sauber ohne Gewinnsucht Tiere aus dem Ausland verbringen" zu diskutieren. Denn du meinst Tierschutztransporte, nicht die gewerbliche Einfuhr.
Vielleicht kann das ein Mod in die Plauder- oder Infoecke stellen und wir können konstruktiv etwas zusammentragen.

Aber zum eigentlichen Thema, 6 tote Hunde und unsachgemässen möchtegern- gewerblichen Transport durch Hr. Dorn... Dass ist hier das Thema.

Zitat

Original von TirolerTierEngel

Gibt es wirklich keine Möglichkeit dass wir hier versuchen uns mit Informationen gegenseitig versorgen, um den Tieren zu helfen?
Können wir nicht versuchen gemeinsam an einer Lösung von Problemen zu arbeiten, um Tieren zu helfen?
Peter Kahr
http://www.TirolerTierEngel.com

Nein Peter DAS ist hier überhaupt nicht möglich denn hier will man nicht gemeinsam etwas erreichen,
hier will man sich nur gemeinsam gegenseitig fertig machen!

Das beste wird sein, man holt gar KEINE Hunde mehr und wenn doch jemand einen aus Spanien möchte, denn soll er gefälligst selber runter gehen, fahren, fliegen oder auch schwimmen und sich seinen Hund holen!

Roxana

Bevor du mit gesetzlichen Lenk und Ruhezeiten um dich wirfst, mach dich erstmal schlau.

bei einem Bus in der größe bis 3,5 Tonnen brauchst du nur einen Fahrtenschreiber , wenn du einen Anhänger mitführst. Da es aber nicht so ist, kannst du im Grunde tun und lassen was du willst.

Und bevor du die 18 Std angreifst, was in der tat ohne Pause eine Qual wäre, für Mensch und Tier , geht das auch rein rechnerisch nicht , da der Bus eine solche Geschwindigkeit garnicht fahren kann.

So , und nun sind wir dabei auf das Gesetz gekommen, welches Tiertransporte beschreibt :
VERORDNUNG (EG) Nr. 998/2003 DES EUROPÄISCHEN PARLAMENTS UND DES RATES
vom 26. Mai 2003
über die Veterinärbedingungen für die Verbringung von Heimtieren zu anderen als Handelszwecken
und zur Änderung der Richtlinie 92/65/EWG .

Dort kannst du nachlesen .

Und dann bedenke bitte die Tiertransporte für das Fleisch , welches du bestimmt einmal oder mehr die Woche auf dem Tisch hast, diesen Tieren ist es nicht gestattet , sich mal eben die Beine zu vertreten , geschweige denn sie können sich in Boxen gemütlich hinlegen.

Und diese Fahrten dauern mehr als 18 Std, meist mehrere Tage.

hallo aus spanien
ich sage extra nochmals, dass ich in spanien leben, damit meine infos aus spanischer sicht angesehen werden.
hier ein paar gedanken zum thema.

1. wir sind frúher fast alle selber gefahren, alle tierheime , ob gross oder klein , haben monatl. 1 transport gefahren

2. dann haben sie untereinander angefangen, anderen th freie plätze anzubieten und schon gabs probleme. mir wurden u.a. an den abfahrtsplatz bei barcelona 2 hunde gebracht, die noch in narkose lagen. O-ton: auf der fahrt können die ja gut die narkose der kastration ausschlafen! etc etc
ich brauche wohl nicht zu sagen, dass die tiere nicht gereist sind.

3. spanien > D > Spanien- transporte sind problemlos machbar. diverse th haben heute eingenen van und fahrer die für 50eur taschengeld sich das wochenende um die ohrenschlagen. das ging frúher auch problemlos

4. diverse th und D vereine können sich problemlos zusammenschliessen und einen transport fahren. aber aus D will ja niemand runterfahren, alles zu unbequem und zu teuer.

5. gewerbliche transporte sind halt einfach, bequem und man braucht sich um gar nichts kümmern. für viele th gilt auch: hund im flieger oder lieferwagen nach D , problem gelöst! einfach hund abgegen, auf einen transport setzen, egal wie, und los gehts. solches denken wird dann noch von den D privattierschútzern unterstützt.

6. aber gerade renommierte vereine verwenden solche transport-services nicht, fahren selber oder haben jemanden der für sie fährt aber in nicht gewerblichem rahmen. warum wohl?

Zitat

Original von Roxana

@Dinah : ......... fang doch einfach mal an, etwas anders zu machen,

ICH habe bereits angefangen etwas anders zu machen!

@mo

genau da ist der springende Punkt.

hier in D will keiner fahren=zu teuer

Gewerblich wird es hier in D deklariert, leider, und genau da muss was gemacht werden.

Herr Dorn wollte garnicht gewerblich fahren, es wird ihm nur unterstellt und in D so angepriesen !!!

und da er von ES aus nach D gefahren ist , und die "sogenannte Marktlücke" schließen wollte, wird ihm daraus ein Strick gedreht.

fakt ist, das Transporte angemeldet werden müssen. Und das nicht aus Steuerlicher sicht, sondern ganz einfach um dem Tierseuchenrecht gerecht zu werden.

spaindog.
1. bitte nicht duzen, ich habe sie immer gesietzt und ziehe das auch weiter vor.
2. dorn hat an gott und die welt emails verschickt und seinen transportdienst gengeboten, erzählen sie mir also bitte keine schauermährchen
3. transporte sind nur zu teuer wenn man auto mieten muss. aber auf der anderen seite, hier in spanien mieten wir einen ford transit lange version mit unbeschränkten km für
340eur von freitag abend bis montag 100uhr
1100eur sprit und maut
100 eur für hotel und ausgaben der fahrer
1540 eur bei 20hund 80eur pro hund und 6oeur verlust , ist mir egal wenn ich dafúr die tiere bequem für die tiere, gesund und legal transportieren kann

edit: und komischerweise fahren ja gute tierschutzvereine selber, nur die panik-tierschutz-barbies die kommen ja nicht von ihrem schreibtisch hoch und lassen sich die todeskandidaten anschleppen...

übrigens sind die meisten spanischen tierschützerinnen nicht nur vegetarier sogar vegan ua auch wegen der inhumanen tiertransporte.
und nur weil es tierschutztiere sind die mal in der tötung oder auf der strasse waren müssen die jetzt 30std fahrten aushalten bei ihrem freund????
sind sie wirklich so ein traumtänzer oder wollen sie das nicht verstehen? TIERSCHUTZ = TIERE SCHÜTZEN UND NICHT TIERLEBEN RISKIEREN !!!

@ Lao Mar

Ob es getan wurde ??? Denke schon, wie gesagt , die Guardia Civil ist vor den letzten Transporten auf der Finca gewesen und haben den Transport so wie auch Pässe und alles kontrolliert, hatte ich aber schon vorher geschrieben.

Hätten sie etwas gefunden oder zu beanstanden gehabt, wären garantiert diese Tiere nicht mit auf Reisen gegangen.

Wie gesagt, man könnte ja auch mit Traces fahren , aber die haben noch härtere regeln , und da kann man nicht mal eben noch kurz nen freien Platz nehmen und auch nicht mal eben so kurz vor knapp abspringen.

@ Mo

Das ist ja toll , wenn es in ES ein so billiges Auto incl. km gibt. Aber Scheiben ?? isoliert ?? Klima ?? Nein Fehlanzeige !!

Hierzu kann ich aber mal einen Netten Brief zeigen , leider steht dort nicht ob klimatisiert oder nicht !!!!

Zitat

Liebe Leute.

Glaubt mir: ich hatte kein schönes Leben, bevor ich gerettet wurde. Der tägliche Kampf ums Überleben im Rudel, die Hitze, die Kälte, der Hunger - dafür war ich als kleiner Streuner nicht besonders tauglich - schließlich bin ich ja kein Wolf...

Hungern mußte ich nicht mehr, nachdem man mich eingefangen hatte. Aber dafür begann eine Qual, die unbeschreiblich ist. Ich war eingesperrt auf kleinstem Raum, rings um mich herum nur blanker, kalter Beton - an Flucht war nicht zu denken..

Täglich kamen für ein paar Stunden Menschen, die meinen Kerker mit einem Wasserstrahl von meinen "Geschäften" reinigten, mir zu fressen und zu trinken gaben.

Danach waren sie wieder fort - und ich zusammen mit den anderen Inhaftierten wieder allein.

Allein mit meinen blanken Betonwänden und den Geräuschen um mich herum.

Das ging 2 Jahre so.

Glaubt mir - im Leben eines Hundes ist das eine verdammt lange Zeit...

Dann kamen Menschen, die mich herausholten - zum ersten Mal seit Jahren hatte ich wieder Gras unter meinen Pfoten. Aber nur ganz kurz, denn dann mußte ich in eine Box in einem Auto, das fast so aussah, wie das, mit dem man mich in mein Verlies gebracht hatte.

Die Menschen waren freundlich - aber ich hatte trotzdem Angst. Große Angst sogar.

Decken. Ich merkte erst jetzt, dass ich auf einer Decke saß, in dieser Box. Die Wärme war angenehm, aber so fremd. Ein Wasserbehälter war auch angebracht - ich gönnte mir erst mal einen großen Schluck.

Die Türen würden geschlossen, das Auto begann zu fahren und ich wurde müde. Egal, was geschehen würde - schlimmer als im Kerker konnte es kaum werden.

Im Gegenteil: Hier war es angenehm warm - ein wenig klein vielleicht - aber es ging. Ich hörte zwei Menschen sprechen, und das monotone Motorengeräusch ließ mich schnell einschlafen.

Viele, viele Stunden ging das so - ich dachte schon, dass würde nie enden.

Aber dann waren wir am Ziel, wurden aus den Boxen gelassen, durften uns lösen und bekamen viel Futter und Wasser. Konnten rennen und toben - glaubt mir: wir waren seelig!

Heute lebe ich bei einer tollen Familie, meinem neuen Rudel. Es geht mir gut - auch wenn ich merke, dass ich langsam in die Jahre komme.

Ich denke oft an die Zeit im Kerker zurück, auch an die Zeit davor.

An die lange Fahrt in die Freiheit.

Warum ich Euch das alles schreibe?

Nun - mein Herrchen hat mir erzählt, dass es viele dumme Menschen gibt, die nicht begreifen wollen oder können, dass die Fahrt im Auto für uns eine Fahrt aus der Hölle in die Freiheit gewesen ist. Eine Strapaze - mag sein.

Aber glaubt mir eines: diese "Strapaze" hat jeder von uns gerne auf sich genommen.

So, wie sie jeder Mensch auf sich nehmen würde, dem man nach langer und brutaler Haft die Freiheit und ein gutes Zuhause schenken würde.

Denkt mal darüber nach.

Euer

Billy

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PS: Achtung !!! nicht weiterkopieren !!

@ lao mar

genau , es sind 14 tage bzw. 2 Wochen (meine die Anmeldefrist)

Und wenn Herr Dorn dies machen würde, trotzdem zahlen lassen wenn nicht angetreten, dann wäre hier noch mehr der teufel los.

@ Dobi

Wenn du meinst !!
wegen solchen leuten wie dir wäre es besser , die Tiere blieben dort wo sie sind und würden besser in den Tötungen elektrogeschockt und teilweise noch lebendig verbrannt, als das sie in einem Transporter gefahren werden .

Was hättest du denn gesagt , wenn am Stauende jemand auf den Transporter geknallt wäre , und dadurch meinetwegen 10 Hunde qualvoll eingeklemmt ,den Körper zerschnitten vom Blech jämmerlich krepiert wären ??

Dann würdest du wahrscheinlich noch gegen Strassentransporte allgemein wettern.

Sorry, du bist mir zu primitiv, bleib besser auf deinem gewährmten Wohnzimmersessel sitzen.