Mein Hund hat IBD - wer kennt sich aus?

Tut mir leid........
Da hab ich noch nie was gehört. Musste eben selbst erstmal Herrn
Google fragen.

Ach Birgit,

das tut mir leid...der arme Schlumpf!

Ich hab von dem Krankheitsbild keine Ahnung, möchte dir und vor allem Elvis aber viel Kraft und alles Gute wünschen!

Ich halte euch die Däumchen!!!

Wenn Du magst, dann schick mir doch Deine Emailadresse per PN, dann kopier ich Dir einige Seiten aus der "Enzyklopädie der klinischen Diätetik des Hundes" darüber raus und schick sie Dir als PDF.

Ob ich mich auskenne mit IBD weiss ich nicht. Mich hat eher die Lösung meiner Probleme interessiert als diese, deutlich als Verlegenheitslösung zu enttarnende Pseudodiagnose.

Meine kleine türkische Prinzessin hat das Label IBD verpasst bekommen. Als ich sie übernahm hat sie kaum selbst gefressen. Hab sie mit der Spritze gepäppelt. Blutiger Durchfall ... Drama zwei Jahre... Das mag ich gar nicht alles aufschreiben... Denn es geht ihr jetzt super!!!

Hab nicht lang, und im Rückblick doch viel zu lang, auf die relativ hilflosen Schulmediziner vertraut. Ausser Cortison fiel mehreren wenig ein. Aber mein Lieblingsinternist hat wenigstens eine Ausschlussdiät vorgeschlagen (leider mit zu viel Stärke wie ich heute weiss) und toll mit unserer Tierärztin für alternative Heilmethoden zusammengearbeitet. Diese hat mit TCM und Akupunktur SEHR VIEL erreicht. Und mich immer wieder ermuntert, meinem Hund zu vertrauen, wenn sie mir zeigt, was sie fressen möchte.

Kann grad nicht den ganzen Weg beschreiben, War kompliziert.

Ich hatte meine anderen Hunde immer schon gebarft. Da gab es das Wort noch nicht mal. Da die Kleine aber Rohes nicht frass war ich verunsichert und verlor diesen Weg für sie.

Hab viel rumprobiert und brauchte lang, bis ich alle Dogmen hinter mir lassen konnte... was einem die TA so erzählen...

Mittlerweile füttere ich ihr gekochtes rotes Fleisch, am besten geht Hirsch und mageres Rind, manchmal Schaf. Knorpeliges geht roh, aber sparsam, (Spachteln, Gurgel), anderes getrocknet (Schlund, Pansen). Fisch nur getrocknet.

Wenig Gemüse, zum Teil roh, zum Teil gekocht (Möhren gehen gekocht gar nicht, rote Beete super), zum Teil als Trockengemüse, eingeweicht, püriert. (Zucchini, Kürbis, Pastinak, Möhre, Petersilie, Salbei, tolle Mischung!)

Gar keine Stärkequelle.

Hüttenkäse mit Leinöl.

Fischöl, Hanföl, Nachtkerzenöl, Leinöl, Olivenöl. Alle anderen die ich probiert habe machen Durchfall.

Ich füttere genau das, was sie von sich aus wollte und rausgepickt hat. Und das verträgt sie auch. Eigentlich hat sie immer ganz deutlich gezeigt, was ihr guttut.

Es gibt ein Trockenfutter das sie liebt, oft in schlimmsten Zeiten sogar, und das geht zur Not auch mal darmtechnisch. Vetconcept.

Wenn sich Durchfall ankündigt gebe ich etwas eingeweichte Flohsamenschalen mit ins Futter und am nächsten Tag ist meist alles wieder gut.

Wenn nicht, gibt es einen halben Tag nix, dann Canicur, dann Reisschleim (1 Stunde kochen) mit etwas Huhn. So kam sie aus den Schüben meist schnell raus.

Was noch, ausser klarer Futterregelung, wichtig war auf dem Weg:

Zahnhygiene. Wenn die Zähne stinken, geht es dem Darm schlechter. Hab, gegen den Rat von Tierärzten,einen blöd stehenden Doppelzahn, wo sich immer stinkender Kram sammelte, rausnehmen lassen, denn sie hatte im ersten jahr auch noch 6 mal Angina und eine Lungenentzündung. Der Zahn war in meinen Augen eine Bazillenschleuder und seit er raus ist, hatte sie keine Angina mehr. Habe bei dieser Gelegenheit mal wieder gemerkt, dass es Tierärzte gibt, die an den Symptomen für viel Geld rumdoktern wollen, ohne die Ursache und damit den steten Geldfluss zu beseitigen.

Schilddrüsenwerte. Ist in unserem Fall noch eine lange Extrastory, die aber sehr wichtig war. Auch hier musste ich mich von Dogmen lösen. Es werden keine Werte behandelt, sondern ein lebendiges Wesen. Unser Internist hat das toll begleitet...

Noch ein Wort zum Schluss: ich glaube im Fall meiner Kleinen nicht an IBD und weiss nicht, ob ich überhaupt dran glaube. Auf der Suche nach Lösungen habe ich gemerkt, dass sie schlicht ganz ganz viele handelsübliche Dinge nicht verträgt, angefangen bei Maisstärke, die in vielen Probiotica und Medikamenten als Rieselhilfe oder zum Strecken enthalten ist. Genau von der Maisstärke bekommt sie innerhalb von Stunden hochblutigen Durchfall. In wie vielen Hundefuttersorten, hochangepriesen von den Tierärzten, weil sie dran verdienen, ist Mais enthalten!!! Auch Weizen verträgt sie überhaupt nicht. Von als banal bezeichneten gespritzten Medikamenten bekommt sie dicke Beulen. Sie hat schwere Unverträglichkeiten, aber keine IBD!

Es war ein weiter Weg hierher, aber wenn ich jetzt ohne Getreide, mit hochwertigem Fleisch, etwas Gemüse, wenig Hüttenkäse, Knorpel und getrockneter Haut füttere, lebt dieser Hund ein VÖLLIG NORMALES LEBEN!

Nur eben keines, das von den der Tierärzte angepriesenen Spezialfuttersorten und Dauermedikamenten abhängig ist. So ein Pech aber auch!

Sorry, wenn ich polemisiert habe. Aber das kleine, fröhliche, heute drei Mahlzeiten und Trockenfleischleckerlis verschlingende Wesen wäre immer noch in der Hölle, mit rasantem Untergewicht und todunglücklich, wenn ich den vielen Schulmedizinern bei denen wir waren, vertraut hätte... Wenn ich sehe, was arme sogenannte IBD- und Allergikerhunde von Bekannten aushalten und fressen müssen werde ich sooo wütend...

Von ganzem Herzen alles Gute Dir und Elvis!!!

Néné
Hast Du zufällig schon Erfahrungen mit (in Sauerkrautsaft oder Kefir) eingelegtem Fleisch bei Deiner Maus sammeln können?
Bin gerade am Überlegen, das mal bei unserem Problemkandidaten (EPI, nicht "IBD") in Angriff zu nehmen, da er nach wie vor noch nicht so 100% stabil ist vom Fressen und vom Verdauungstrakt her.

Wäre das eventuell auch eine Überlegung in diesem Fall bei "IBD"-Kandidaten?

DanielaJ
Nein, das hab ich nie probiert und, so wie ich meine Prinzessin kenne, würde sie es weder fressen noch vertragen. Sie nimmt Fleisch nicht "mit Tunke"

Ich würde, um neue und gesunde Darmkeime in den Körper zu bringen, wohl die natürlichere Variante über Pansen und Labmagen wählen. Von welchem Tier, in welcher Form und Menge muss man sicher individuell sehen. Ich hätte da ne Menge im Angebot ... Roh mit und ohne Nahrungsbrei, urgs... Getrocknet, von verschiedenen Tierarten. Als Pulver. Biodarmpulver von Vetconcept mit Hirschpansen.

Von Jägern könnte man den frischen Aufbruch erbitten...

@Gigolo

Es gibt sicherlich von Andechser (Bioladen) Schafs-oder Ziegenmilchkefir.

Ja, mein kleines Poohchen hat einen unglaublich gruseligen Weg hinter sich. Sie war ja mindestens schon vier Jahre alt, hatte Strassenleben und türkisches Tierheim hinter sich, bevor ich ihren Hilferuf hörte und das kahle, dünne Dingelchen mit den unglücklichsten Augen aus circa 90 Hunden einer Tierherberge aussuchte. Sie wurde übrigens als äusserst mäkelige Prinzessin beschrieben. Ihre zuständige Pflegerin hat sie oft von Hand gefüttert und sie nahm oft nur Hüttenkäse. Schlauer Hund! In dem Trockenfutter das es dort gibt sind Mais, Weizen, Soja...

Zu der Schilddrüsensache war ich schon mal im Kontakt mit DanielaJ

Die Sache war so, das der Pimpf ja viel zu dünn war. Man hätte also nie auf eine Unterfunktion getippt und hat, obwohl ich gleich zu Anfang um ein grosses Blutbild bat , die SD Werte wohl nicht mitgemacht. Heute, nach drei Meerschweinchen mit SD-Über- und zwei Hunden mit einer -unterfunktion bin ich schlauer. Vor fünf jahren hatte ich keine Ahnung von der Materie.
Gott sei es gedankt, dass mein alter JakobBär inkontinent wurde und eine schlaue VertretungsTÄ auf die Idee kam, bei ihm ein geriatrisches Blutbild in Auftrag zu geben, bei dem der T4Wert dabei ist. Das habe ich bei der Kleinen gleich mitmachenlassen, weil mir klar wurde, dass die Schilddrüse ja gar nicht automatisch mitgemacht wird. Und siehe da: bei ihr lag eine quasi hundertprozentige Unterversorgung vor! Der Wert war nicht mal messbar.

Das übliche Mittel, Forthyron löste bei ihr noch heftigere Durchfälle aus (wohingegen der JakobBär damit aufblühte und nie mehr inkontinent war). Ausschleichen, absetzen, Pause, neu probieren. Erbrechen, Durchfall, Verzweiflung. Mittlerweile gingen Monate ins Land. Die Tierärzte bestanden auf dem tiermedizinischen Produkt, also Forthyron, weil sie, nach neuer Verordnung massiven Ärger bekommen, wenn sie humanmedizinische Präparate verschreiben, solange ein tiermedizinisches Produkt im Handel ist. Ich habe Tobsuchtsanfälle bekommen, weil eine Scheisslobby mir vorschreiben darf, wofür ich bei meinem "Hobby" teures geld ausgebe.
Unsere naturheilkundliche wunderbare Tierärztin hat uns toll begleitet. Die Durchfälle gemildert, das Erbrechen zum Verschwinden und das arme Hundchen zum Fressen gebracht (Magen36 ist der Zauberakupunkturpunkt ). Sie sagte auch immer wieder, dass das Humanpräparat von Henning super vertragen wird. So habe ich mich also in der Klinik durchgesetzt und endlich ein Rezet für L-Thyroxin von Henning bekommen. Das liegt seither als Dauerrezept in meiner Apotheke!!!

Dann das Theater mit der Dosis... Es war soooo schwierig, einen Weg zu finden, mit dem alle leben können... Ich gebe jetzt eine Minimaldosis und der Blutwert ist knapp im messbaren Bereich. Nichts anderes scheint möglich. Bei der kleinsten Erhöhung gibt es Erbrechen. Und ihr geht es ziiiiemlich gut damit... Der Internist ist auch zufrieden... Ich auch... Uff...

Es scheint einen Zusammenhang zwischen der Schilddrüsenunterfunktion und dem hochentzündeten Darm gegeben zu haben, denn die erste Verbesserung des Zustandes gab es, als die Minimaldosis an Thyroxin etabliert war.

Soweit erst mal!

Homöopathie stand bei ihr irgendwie nie im Vordergrund. Meine TÄ arbeitet auch damit, aber hier war ihr die TCM näher. Wir hatten oft Kräutermischungen, teilweise mit bahnbrechendem Erfolg. Einmal so stark, dass ein Nottierarzt eine Vergiftung vermutete. Als ich meine TÄ montags anrief war die ganz cool und sagte nur: super Reaktion, jetzt halbe Dosis

Ist ja interessant, dass bei Elvis auch ein Zusammenhang zur SD besteht. Warten wir mal, ob Daniela was dazu schreibt. Sie kennt sich da super aus.

Die Schilddrüse wirkt sich ja auf den kompletten Organismus/Stoffwechsel aus.
Fehlen Schilddrüsenhormone, wird die Nahrung im Magen-Darm-Trakt nicht richtig verstoffwechselt, passiert zu schnell und führt somit zu Problemen in dem Bereich.

So, wir haben unseren alten Knaben nun auf ein speziell mit Pankreasenzymen versetztes Frostfutter umgestellt - naja, sind dabei. Er bekam heute morgen die erste Portion.
Normalerweise hätte er nun schon Bauchgrummeln und -glucksen, das wir mit einem Esslöffel Joghurt recht gut in den Griff bekommen. Aber aktuell schläft er friedlich.
Es scheint, dass das Pankreasfutter von der Verdaulichkeit so gut ist, dass die normalen Probleme ausbleiben.

Ich habe nun mal versuchsweise etwas Rinderherz in Sauerkrautsaft bzw. etwas Kefir eingelegt. Dies soll ja ebenfalls die Fleischstruktur auflockern und somit die Verdaulichkeit erhöhen. Wenn er es frisst - aber ich bin nun einfach mal optimistisch.
Am Montag bekommen wir frischen Pankreas vom Schlachter und dann denke ich, dass wir für den Buben einen individuellen, hochverdaulichen Diätplan zusammenstellen können.

Ich berichte dann mal - denn der Punkt gute Verdaulichkeit ist ja auch für Euch beide dann wieder interessant.

Das ist quasi ein "Fertigfutter":
http://www.futterfreund.de/futterfreund-d…s-p-3846-1.html

Da es jedoch recht teuer ist, möchten wir es dauerhaft mit frischem Pankreas vom Schlachter und "normalem" Frischfutter probieren.

Als ich vorhin ins Geschäft bin, guckte er immer noch recht munter aus der Wäsche. Normal legt er sich nach dem Fressen immer hin, brummelt und döst vor sich hin.
Heute nicht, da lag er zwar auch, nahm aber rege an allem Anteil, ohne irgendwelche Schmerz- oder sonstige Reaktionen zu zeigen.
Scheint mit "frischem" Pankreasenzym also wirklich besser zu wirken als Pancrex-Tabletten.

Das mit den Enzymen klingt spannend. Ich drück mal die Daumen und bin gespannt. Bitte unbedingt weiter berichten!!!

Daniela, Du hattest mir mal vom Unterschied t3, t4 geschrieben. Ich find das nimmer. Wäre in den Zusammenhang hier vielleicht interessant. Grüssle.

Hast Du Möhren, verträgt er die und wenn ja, wäre Möhrenpampe zur Beruhigung eine Option?

Néné
Weisst Du noch, in welchem Zusammenhang das war?
T3 bzw. fT3 ist das biologisch aktive Hormon, das eigentlich relevant ist.
Weswegen es immer wichtig ist, diese Werte mitzubestimmen um sicherzustellen, dass bei regelmässiger Thyroxingabe nicht eventuell eine Umwandlungsstörung vorliegt (der Körper also kein T3 aus dem T4 bildet) und der Hund somit trotz Substitution (mit T4) in eine Unterfunktion (mangels verwertbarem T3) rutscht.

In Sachen Schilddrüsengeschichten beim Hund wäre Beate Zimmermann denke ich so mit eine der kompetentesten Ansprechpartner bei Fragen:
sdu-bei-hunden@gmx.info
Einfach hinschreiben und einen schönen Gruß von mir ausrichten.

Birgit, das Problem wirst Du mit Lamm immer haben. Die Tiere sind so klein (...heul...) , da ist ganz wenig reines Fleisch dran. Das geht für 20/25 Euro pro Kilo über die Theke, selbst im Grossmarkt und ist mehr als gesucht. Sogar im Biofleischladen habe ich nur fettigen "Ausschuss" bekommen, der mir als Hack angeboten wurde.

Deshalb bin ich auf Hirsch umgestiegen. Ich kann im Grosshandel magerstes Hirschgulasch bekommen das durchaus bezahlbar ist. Und habe einen Barfhändler gefunden, der für unter 4 Euro ganz mageres Hirschfleisch anbietet. Für Normalbarfer zu teuer. Aber da ich in meiner Not schon Lammfilet und Tafelspitz kaufen musste, (was ein Wahnsinn ist, aus vielen Gründen) eine deutliche Entlastung.

Ein Tierheim freut sich vielleicht über das Fleisch. Die füttern so grosse Mengen gemischt, dass das untergeht...

Ich wünsch Dir, dass Elvis die Kurve kriegt.

Hab ja schon beschrieben, wie ich bei meiner Kleinen vorgehe, wenn sie zu kippen droht. Flohsamenschalen, eingeweicht glibschig mit viel Flüssigkeit ...

Daniela, ich such das nochmal raus. Aber erstmal Danke für die Adresse.