Draußen sehr selbstständig/keine Kontaktaufnahme

Hört sich vll. jetzt blöd an aber dreh den Spieß doch einfach mal um.
Ignorier sie. Kein Wort, kein Blick, geh da lang, wo du lang willst ohne wenn und aber..........

Wenn du magst les mal Ivys Thread durch
Erinnert mich doch sehr an sie.
Draußen war ich Luft. Ohne Leine ist nicht denkbar - nach wie vor.

Ohne unsere Trainerin wären wir noch lange nicht so weit, wie wir sind.
Alle „gewöhnlichen“ Erziehungsmaßnahmen haben bei Ivy gar nichts gebracht - haben eher alles schlimmer gemacht.

Heute ist sie unterwegs ansprechbar, kommt auf Zuruf an der Schlepp. Aber nicht immer. Es gibt Situationen, da kann sie nicht.
Das habe ich lernen müssen. Und auch wie man damit umgeht, wenn sie wieder in die alten „Muster“ fällt.

Übrigens ist Ivy nun schon 5 Monate hier!
Heute hat sie zum ersten Mal mit mir Zergel gespielt - ohne Angst einen übergebraten zu bekommen.

Es sind so die kleinen Dinge, die sich momentan ändern.
Und es gibt aber auch immer wieder mal nen Rückschritt.

Unsere Erkenntnis ist die, das es einfach Zeit braucht, viel Zeit, sehr viel Zeit!
Und Geduld und Arbeit. Mehr als bei anderen Hunden.

edit:
wir haben zwei Befehle zum Rankommen:
„Zu mir“ heißt kommen und Vorsitzen - dann Leckerli

„Schau mal her“ heißt kommen, Leckerli nehmen und wieder gehen dürfen - ohne Festhalten.
Dabei hälst du bereits während du das sagst, das Leckerli am ausgestreckten Arm rechts neben dich, so dass sie gar nicht frontal auf dich zukommen muss.
Der Befehl ist Hunden, die zögerlich rankommen, anfangs lieber und wird auch meist zügig befolgt, wenn der Unterschied klar ist.
Damit haben wir angefangen.

Wenn sie freiwillig zu dir kommt - auch ohne Aufforderung - halt sie nicht fest, lass sie wieder gehen aber freu dir ein Loch ins Knie und lob sie ohne Ende.

Nicht ignorieren!!
Ich denke mittlerweile, dass Ivy es schlicht nicht gewohnt war, dass man sich für sie interessiert und das einfach lernen musste.
Jedes kleine Angebot von ihr, auch wenn es nur ein flüchtiger Blick oder kleiner Schritt in deine Richtung ist, anloben!
Aber dafür musst du sie halt im Auge behalten

Oh... das weckt auch bei mir so einige Erinnerungen. Ohne Schleppe hat man uns damals auch nie nicht angetroffen. Und es hat laaaange gedauert bis wir das Ding überhaupt mal irgendwo abmachen konnten. Man muss bei solchen Hunden einfach einen langen Geduldsfaden haben. Es braucht Zeit, Muße und Vertrauen. Letzteres muss ja erst einmal gefasst werden. Erst dann kann sich auch eine Bindung aufbauen. Und die Umwelt ist doch soviel interessanter als die olle Spaßbremse am Ende der Leine.
Hast Du es denn draußen auch schon mit "Superjokern" probiert? Damit meine ich ganz besonders tolle Leckerlis. Bei uns gehört dazu Käse, Hundeleberwurst, getrocknete Sprotten oder so schnittfeste Hundewurst. Damit wird man hier bei uns mega interessant.
Ignorieren würde ich sie auch nicht. Hast Du sie denn mal zum spielen animiert? Versuch Dich mal spannend zu machen indem Du interessante Sachen für sie veranstaltest. Lass sie doch z.B. mal Leckerlis suchen die Du vor ihr auf den Weg / ins Gras fallen lässt. Oder versuch sie mal für einen Futterbeutel zu begeistern. Das kannst Du an der Schleppe super trainieren, denn da kann sie Dir mit dem Beutel auch nicht abhauen. Wenn das draußen alles nicht klappt, würde ich diese Spielchen erst einmal drinnen mit ihr machen und das ganze dann langsam nach draußen verlagern sobald sie gefallen daran gefunden hat. Wenn sie erst einmal spitz bekommen hat, dass Du spannende Sachen machst und man mit Dir zusammen richtig viel erleben kann, wird sie Dir draußen zukünftig auch mehr Beachtung schenken.

ich würde sie für jede noch so kleine Kontaktaufnahme mit einem "Jackpott" belohnen. UND den hat jeder Hund. Käse, Wienerle, was weiss ich.

Dann ein Kommando dafür etablieren, für diese Kontaktaufnahme, sprich für den Blickkontakt. Bei uns heisst der "Schau".

Leckerli gibt es erst für einen sozialen Kontakt sprich Blickkontakt. Und das musst du im Haus mit ihr üben. Und einfach immer freuen, und zwar nicht mit JIPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII das nervtötend sein kann, sondern nett. Einfach sagen, dass du dich freust.

Auf keinen Fall ignorieren. Sie muss ja erst wieder lernen, dass man ein Vorteil davon hat, sich an einen Menschen zu binden. Oder nicht. Was ich für sowas auch super finde, sind Futtertuben. Da lernt sie, da wo das herkommt gibt es noch mehhhhhhhr. Also lohnt es sich, da auch hinzuschauen....weil, da gibt es mehr. Und jeder Hund hat ein lieblingsleckerchen. Futtertuben gibt es auch zum wiederbefüllen! Im Notfall kann da auch mal pürierter Pansen rein, wenn das das leckerchen der Wahl ist.

Versuch ihr das Gefühl zu geben, dass sie toll ist für dich und es sich für sie in jeder Beziehung lohnt, sich an dir zu orientieren!

Ich möchte hier noch mal etwas richtigstellen:
Ignorieren ist bei uns hier der erste Schritt gewesen. Wenn dann die leiseste Kontaktaufnahme statt findet,
gibt`s hier den "Jackpott". Sprich richtig was leckeres.

LG Karo

Die leiseste Kontaktaufnahme findet hier ja schon statt

Ein Innehalten, das Drehen der Ohren zu Frauchen (manchmal KANN Hund den Blick noch nicht umwenden), das Wedeln, ein Blick, das ALLES ist anfangs den Jackpot wert. Später kann man nach und nach variabler belohnen.

Wenn man nicht weiß, was der Hund so richtig als Belohnung empfindet (und das muss er ja, sonst verstärkt es das gewünschte Verhalten nicht), sollte man sich eine Liste machen und ALLES notieren, was er toll findet, auch die nicht umsetzbaren Highlights (jagen z.B.), denn vielleicht kann man die abwandeln. Das Jagen würde sich dann z.B. auf das gemeinsame Hase gucken oder auf einer Spur hinterher schnüffeln beschränken.

Kaya-Jagdnase habe ich lange nicht auf mich aufmerksam machen können, wenn sie ins Schnüffeln auf einer Wiese vertieft war.

Erst als ich selbst Mauselöcher gesucht habe und sie ihr immer in "Teamarbeit" gezeigt habe, kommt sie auf ein "guck mal hier" ganz eifrig gelaufen. Und der Jackpot dafür ist weiterschnüffeln. Leckerchen interessieren da nämlich nicht - nicht mal die sonst so supertolle Lachscreme aus der Tube.

habe gerade auf einem Seminar die Referentin fluchen gehört, man möge doch bitte diese elendigen Rascheltüten gegen Waschlappen austauschen, denn sie führten zu einer falschen Konditionierung.

Ich bin zwar nicht Vicilotta aber ich versuche es zu erklären: Das Rascheln ist ja ein Locken und so sollte es eher nicht sein. Man möchte ein erwünschtes Verhalten verstärken, und sei es noch so unscheinbar. Wenn ich jetzt mit Rascheln den Hund auf mich aufmerksam mache, erwartet er dadurch ein Leckerchen wie beim Markern bzw. Clickern, wird also auf das Rascheln konditioniert. Ich markere/clickere aber erst, wenn erwünschtes Verhalten auftritt und nicht, um es heraus zu locken. Im Notfall kann man das das tun, damit ein sehr erregter Hund wieder ansprechbar wird. Beim Training sollte der Hund aber lernen, wenn ich mich so oder so verhalte, gibt es etwas ganz Tolles. Und damit er lernt, welches Verhalten richtig ist, fängt man ganz kleinschrittig an, wie schon beschrieben.

Ich sage ja nicht, dass es für Dich und Deinen Hund schlecht ist, oder bei Nadine nicht helfen könnte. Es ging nur um die Aussage der Referentin.

Wenn man mit Problemhunden arbeitet, wie sie, kommt man irgendwann mit "Locken" bzw. tricksen nicht weiter. Dann geht es darum, wie Hund am besten lernen kann. Und dann stört es eben, wenn man die Hand zu früh in der Leckertasche hat. Das war vor längerer Zeit auch unser Problem, wir hingen bei einem bestimmten Level geradezu fest und kamen nicht weiter - bei Leinenaggression nicht so angenehm. Da musste erst unsere Hundetrainerin ein Auge drauf werfen und ein paar Takte erzählen

genau so Lieselotte. So gut hätte ich es sicher nicht erklärt.

Leider führt ja manchmal das "Indietütestecken" der Hand dazu, dass der Hund eine positive Verknüpfung hat, obwohl man das Verhalten wo wohl nicht bestärkt hätte.

Und es ging ja auch nicht um Tiggers Hunde.

Zitat von Tigger

Nein vicilotta, es ging nicht um meine Hunde oder meine Pflegis. Genauso wenig wie es um die Therorie der Referentin ging.

Hier geht es um Picky und darum, dass Baby Red nach Tips und Ideen gefragt hat. Was sie sich davon dann annimmt oder nicht, ist ja dann ihre Sache.

wow wow Tigger....alles klar bei dir?

Tjä - ich sags ja - Ivys kleine Schwester